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Fulbodius

Entrainement à jeun?

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Salut la Communauté!

Vous avez certainement entendu parler du jeune intermittent, ce mode alimentaire qui consiste à ne conserver qu'une plage de 8 à 10 heures sur 24 pour se nourrir (et donc de jeûner le reste de la journée. Typiquement ça consiste à "sauter" le petit déjeuner mais d'autres organisations existent)..

Voilà quelques jours que je pratique ce "protocole" de nutrition, et disons le, je trouve ça plutôt pas mal pour le moment, notamment pour le repos intestinal que ça procure.

 

Alors ma question est la suivante: j'ai vu que certains membres (ou disons au moins un, et non des moindres B|) s'entrainaient à jeun. J'avoue appréhender un peu l'expérience. Vos retours d'expérience sont donc les bienvenus à ce sujet.

Intérêt de s'entrainer à jeun? Quand se réalimenter? Supplémentation utile? (j'ai vu sur le net que certains recommandent les BCAA à cette fin) etc...

 

Merci!:strong2:

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C'est le protocole leangains qui parle de bcaa,  je le trouve trop contraignant.

 

Perso,  je stoppe mon alimentation le soir à 21 heures et la reprend le lendemain vers 13h30. Comme je m'entraîne souvent le midi, ça me fait m'alimenter juste après.

Une à deux fois la semaine je fais 24 heures (reprise alimentation à 20heures, ce qui fait en fait 23 heures)  la si je m'entraîne le midi c'est un peu plus chaud. 

Sinon j'ai lors de la séance de bonnes sensations, aucune perte de force ou de résistance, et surtout une motivation au taquet. 

Le jeûne intermittent journalier n'aura pas d'impact autophagique, il en aura un peu en terme de boost des hormones de croissance et fera un  bon travail d'utilisation des graisses pour palier le déficit en glycogène après +/- 12 heures de jeûne. 

Voilà les premières idées. 

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Très intéressant.

il y a 19 minutes, PHIL16 a dit :

Une à deux fois la semaine je fais 24 heures (reprise alimentation à 20heures, ce qui fait en fait 23 heures)

Là, faut un doctorat de l'université de Shaolin.:icon_e_geek:

Et pendant ta plage d'alimentation, combien de repas?

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Jeûne 24 heures un seul.

Jeûne 16 heures : deux ou trois.  Le soir je mange par accoup pendant deux heures.  Pour ne pas caler trop vite et être en sous alimentation. 

 

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Maintenant tout ça n'est pas et ne doit pas être figé et ne doit pas obliger à se contrôler en permanence. En effet plus il y a de contrôle, plus il y a de perte de contrôle ( en tout cas en terme d'alimentation) c'est ce qu'en psychiatrie on appelle "l'illusion du contrôle" en effet le naturel ne se contrôle pas.  la fourmi demanda au mille-pattes : « Pouvez-vous me dire comment vous arrivez  si bien à marcher avec mille pattes ? Pouvez-vous m’expliquer comment vous pouvez les contrôler toutes en même temps ? » Le mille-pattes se mit à y réfléchir et ne put alors plus marcher. 

(source J'Boutiller therapeute)

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Salut les EM :)

 

jeune-intermittent-monde-nutritionniste-inra[1].png

 

Le jeûne occasionnel dans le sport est une excellente chose et surtout chez nous en plus dans la musculation .

Les dépenses physiques auxquelles nous sommes soumis chaque jour dans la musculation nous demandent aussi de ce régénérer de manière significative en calories , histoire d'apporter la suffisance en apport alimentaire, sans plus et ce, d'une manière à satisfaire les besoins physiologique du corps .

 

Le jeûne occasionnel et comme le dit si bien notre ami Fulbodius :thumbup2: , il apporte que de bonnes choses malgré la restriction alimentaire subit.

 

- Un changement d'habitude => le corps va se stresser et puiser aussi au dernier moment dans ces réserves adipeuses ;

- Un meilleur transit intestinal => le tube digestif aura moins de travail à faire et aura un repos de qualité ;

- Le tube digestif , sécrétera moins de sucs gastrique et digestifs ;

 

L' avantage , c'est que vos " selles " seront plus claires lol

 

Les inconvenants  , seront les " crampes d'estomac "  et ne pas craquer !

 

:thumbup2:

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Il y a 14 heures, Calahann a dit :

Les inconvenants  , seront les " crampes d'estomac "  et ne pas craquer !

 

Pour l'instant, en sautant le petit déj, je trouve que la gestion de la faim est plutôt facile. En cessant de m'alimenter la veille à 20h, ça fait 16-17h de jeune jusqu'au repas suivant, et seules les 2 dernières heures me paraissent un peu longues. C'est juste indicatif, j'imagine que chacun réagit différemment à la faim, mais c'est moins terrible qu'on peut s'imaginer au départ.

Nous sommes tellement conditionnés à cette rhétorique de l'importance du petit déj, des 5 à 6 repas quotidiens, entretenue par la peur ubuesque du catabolisme prédateur que nous en avons oublié jusqu'à cette sensation la plus primale qui nous reconnecte avec notre fonctionnement symbiotique.

C'est pas une privation, c'est une redécouverte!:icon_e_surprised:

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Cool, j hésite depuis un petit moment aussi à me lancer, un jeun de 16h minimum une fois par semaine, mais est ce vraiment utile de le faire une fois par semaine ou il faut le faire plus régulièrement pour avoir les bienfait ?

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Très honnêtement, j'en suis encore au stade expérimental, alors bon...

Ceci dit, je pense que même de façon ponctuelle ça sera bénéfique, ne serait-ce que pour donner un break à ton système digestif.

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Salut Fulbo et Kawa :)

 

Le jeûne ponctuel de type une fois/semaine n'aura aucun effet :

 

- Le corps ne verra que du feu dans la mesure où il ne se sentira pas à " l' économe " sur une si courte durée de  restriction alimentaire . Pour lui , c'est un classique dans la mesure ou nous mangeons de manière classique avec des formes de repas plus ou moins riches en calorie .

- Le jeûne n'a de valeur bénéfique que dès lors s' il s'accompagne sur un certain temps  , histoire de faire comprendre au corps une diminution significatives d'apports alimentaires .

 

Une semaine de jeûne/trimestre ou bi mensuelle , serai une excellente initiative dès lors que vous avez un programme d'entraînement " soft " . L'objectif n'est pas aussi de martyriser le corps ...Sinon , il vous le rendra !

 

Sinon  Fulbo  ! le 1 er repas du jour ( p'tit dèj ou autres selon les besoins des personnes  ) reste le plus facile à sauter ..... Il faut trouver la bonne mesure entre l'abstinence alimentaire et continuer nos programmes de muscu , sans jamais ce mettre en danger lié à l'épuisement que cela peut occasionner .

 

Le mieux ( je pense ) serai de faire des approches sur 3 ou 4 jours de jeûnes tout en continuant son programme et,  observer ainsi par la suite l'impacte sur le corps et la muscu.

 

Ne pas ce mettre en danger +++++++ :thumbup2:

 

 

sport-et-jeûne[1].jpg

 

 

 

 

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Source:http://www.amandier.info/blog/la-physiologie-du-jeune/

 

Après 4 heures environ le glycogène vient à manquer, alors il faut trouver du glucose ailleurs. Intervient la néoglucogenèse au niveau du foie qui va convertir les protéines et les graisses en glucose.
Cette réaction est stimulée par le cortisol et les hormones thyroïdiennes.

Après le repas
L’organisme met environ 4 heures à absorber complètement un repas moyen. Trois fois par jour ce sont donc près de 12 heures d’absorption et 12 heures de jeûne.
Durant ces périodes de jeûne quotidien, et la nuit surtout, le glucose qui entre dans le foie est converti pour partir via le sang dans les tissus adipeux pour stockage sous forme de triglycéride, ou vers les muscles pour stockage en glycogène.

 

Salut Calahann! En considérant que les ressources de glucoses s'épuisent 4 heures après l'absorption du dernier repas, le phénomène du jeûne produit des transformations métaboliques très rapidement.

Résultat: l'organisme "comprend" très rapidement qu'il faut taper dans les réserves pour produire de l'énergie.

 

Si l'objectif est une perte de masse adipeuse de façon significative, le jeûne intermittent ponctuel ne pourra effectivement pas produire de résultats significatifs.

 

Par contre, tel que je l'ai indiqué précédemment, on ressent très rapidement cette sensation de légèreté intestinale due à l'allègement de la quantité à éliminer par le système digestif.

 

Concernant l'effet anabolique qui nous intéresse en tant que pratiquants de musculation, j'aurais tendance à penser que le phénomène se produit de façon systématique et n'est pas lié à la reproduction fréquente du cycle alimentaire de type jeûne intermittent. J'admets volontiers qu'il s'agit d'une intuition et que ce point reste à éclaircir.  

 

Ainsi que je l'ai précisé dans mon post précédent, j'en suis encore au stade de l'expérimentation, mais après plus d'une semaine ininterrompue de jeûne intermittent (oxymore), je n'ai pas observé d'effet délétère ni sur l'entrainement, ni sur le ressenti en terme d'énergie.

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Hello,  ai attendu pour répondre de contacter un "ami".

Le blog amandier (perso je suis plus joli abricot)  quand il parle de quatre heures est dans le vrai mais pas tout à fait.

Lors d'un repas le corps par un procédé fabuleux utilise les glucides absorbés (estomac,  duodénum, pancréas, veine porte,  insuline etc)  seulement il stocke  30% du glucose qu'il libère ensuite entre les repas.  Soit après l'utilisation du glucose venant du repas et non stocké ( environ quatre heures).  Arrivé à +/-12 heures  d'utilisation de la réserve le taux de glycogène à dispo devient trop faible il a recours aux réserves lipidiques par transformation.  

Arrivé à 24 heures il n'utilise plus que cette source ayant épuisé son stock. 

 

Voilà en gros, donc réserve lipidique impacté à +/- 12 heures de jeunes (heu jeûne, pardon?)

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Salut les gars :)

 

Je sais que les glucides restent le combustible qui fournit l'énergie et très vite épuisés par le corps .

Je ne suis pas à fond dans ce domaine de connaissance .... J'ai des bases d'un minus en vrai  . Je sais qu'une fois le stock de glucides à vide , le corps puise dans ses réserves, ce qui est normal en soi .

Mais alors , qu'elle serai la finalité majeure de faire des jeûnes par intermittence ?

 

La perte de masse adipeuse excédentaire ? Car , si c'est le cas , inutile pour les ecto par exemple !

 

 

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il y a 14 minutes, Calahann a dit :

Salut les gars :)

 

Je sais que les glucides restent le combustible qui fournit l'énergie et très vite épuisés par le corps .

Je ne suis pas à fond dans ce domaine de connaissance .... J'ai des bases d'un minus en vrai  . Je sais qu'une fois le stock de glucides à vide , le corps puise dans ses réserves, ce qui est normal en soi .

Mais alors , qu'elle serai la finalité majeure de faire des jeûnes par intermittence ?

 

La perte de masse adipeuse excédentaire ? Car , si c'est le cas , inutile pour les ecto par exemple !

 

 

Augmentation hormone de croissance couplé à une réduction insuline. Mais la faut être soit dans un 20/4 ou plus.  

 

Et si on veut aller plus loin : l'utilisation des graisses libère les toxines qui y sont enfermées (c'est aussi le rôle de la graisse, d'où l'intérêt de manger sain)  et avec une alimentation saine et detox avec des emonctoires en état ça permet de réduire l'inflammation du corps. Ce qui pour les "gros" aide à reprendre la main sur la mauvaise gestion des leptines,  ghreline etc)  et donc à moins stocker arnachiquement.  

 

 

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Ok pour 12h!

 

Mis à part la fonction brulage de graisses, c'est le "boost" de l'hormone de croissance indiqué plus haut par Philll qui peut nous intéresser dans nos pratiques. Mythe ou réalité? Est-il significatif?

 

On ressent également un affutage de la vigilance dans cette période des 12 à 16 heures de jeûne. Certainement un leg de l'époque des chasseurs-cueilleurs qui devaient conserver tous leurs sens en alerte pour espèrer ramener le steak laineux à la caverne.

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il y a 10 minutes, PHIL16 a dit :

Augmentation hormone de croissance couplé à une réduction insuline. Mais la faut être soit dans un 20/4 ou plus.  

Ben voilà, Phill a répondu entre temps!

Pff, 20 heures? C'est long...

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il y a 6 minutes, Fulbodius a dit :

 

Ok pour 12h!

 

Mis à part la fonction brulage de graisses, c'est le "boost" de l'hormone de croissance indiqué plus haut par Philll qui peut nous intéresser dans nos pratiques. Mythe ou réalité? Est-il significatif?

 

On ressent également un affutage de la vigilance dans cette période des 12 à 16 heures de jeûne. Certainement un leg de l'époque des chasseurs-cueilleurs qui devaient conserver tous leurs sens en alerte pour espèrer ramener le steak laineux à la caverne.

C'est du aussi à la ghreline qui active le phénomène de "récompense" qui facilite l'absorption de connaissance et la vigilance.  

En tout cas le mieux est de tester sans prise de tête. 

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Je pense être dans le faux car je ne m'y connais pas du tout en nutrition, mais lorsque nous avons la sensation de faim, avec un manque d'apport nutritionnel comme dans l'exemple d'un jeûne n'est ce pas d'abord le muscle qui est brûlé avant les graisses car il est plus facile pour le corps de brûler du muscle que de la graisse ?

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Il y a 3 heures, PHIL16 a dit :

Augmentation hormone de croissance couplé à une réduction insuline. Mais la faut être soit dans un 20/4 ou plus.  

 

Et si on veut aller plus loin : l'utilisation des graisses libère les toxines qui y sont enfermées (c'est aussi le rôle de la graisse, d'où l'intérêt de manger sain)  et avec une alimentation saine et detox avec des emonctoires en état ça permet de réduire l'inflammation du corps. Ce qui pour les "gros" aide à reprendre la main sur la mauvaise gestion des leptines,  ghreline etc)  et donc à moins stocker arnachiquement.  

 

 

Salut PHIL16 :)

 

Merci de ta réponse car elle semble sophistiquer , merci pour ces infos riches en savoir ..... Je ne le voyais pas de cette manière.

Sinon , pour les néophytes comme moi et dans un langage simple et clair , peux-tu adapter ta compréhension sur ton dernier texte ( tes mots clés ) sur une lecture compréhensive et lisible pour tout le monde : le précédant est très clair :) 

 

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Il y a 1 heure, LeFoetus a dit :

Je pense être dans le faux car je ne m'y connais pas du tout en nutrition, mais lorsque nous avons la sensation de faim, avec un manque d'apport nutritionnel comme dans l'exemple d'un jeûne n'est ce pas d'abord le muscle qui est brûlé avant les graisses car il est plus facile pour le corps de brûler du muscle que de la graisse ?

@LeFoetus La machine est bien faite et si elle stocke des graisses c'est pour les utiliser quand le foie n'a plus de glycogène. Il y a aussi utilisation du glucose stocké dans les muscles. Mais ce n'est pas à craindre.  

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il y a une heure, Calahann a dit :

Salut PHIL16 :)

 

Merci de ta réponse car elle semble sophistiquer , merci pour ces infos riches en savoir ..... Je ne le voyais pas de cette manière.

Sinon , pour les néophytes comme moi et dans un langage simple et clair , peux-tu adapter ta compréhension sur ton dernier texte ( tes mots clés ) sur une lecture compréhensive et lisible pour tout le monde : le précédant est très clair :) 

 

@Calahann si tu parles du dernier paragraphe,  j'en ais déjà parlé sur d'autres posts. 

Je vais faire simple et ça n'engage que moi.  

En gros (sans jeu de mots)  le corps stocke la graisse pour deux raisons. 

-1-pour avoir des réserves en ressources énergétique. Normalement la leptine doit s'occuper de modéré ou augmenter le stock, mais chez certains en lien avec l'insuline et la ghreline qui sont mal gérés par inflammation du "cerveau" ça stock à outrance. 

-2- pour se protéger des toxines qu'il ne parvient pas à éliminer. En ce cas,  il les enrobe de graisse pour ne pas qu'elles lui nuisent.  Ces  toxines viennent de l'alimentation (produits industriels, ogm -le blé consommé actuellement est génétiquement modifié-, toxiques provoqués par les bonnes bebettes (leur caca)  qui mangent ce qui encrassent nos intestins, produits non assimilés)

 

Donc pour eliminer il faut s'alimenter sainement, en essayant de se detoxifier et en aidant les reins,  les intestins, les poumons,  la peau (les emonctoires)  à évacuer au mieux.  À l'aide d'herbes,  de légumes (crus,  cuits,  en jus) de fruits, de gras et de produits animaux de qualités. 

Ainsi on aide le corps a mieux gérer sa mise en stocke en le désenflammant.

 

Et donc le jeune qui tape dans les graisses entraîne la libération des toxines qui y sont mis en sommeil. Et si on ne veut pas que ça recommence de facto,  il faut qu'elles soient éliminees et pour ça on s'alimente comme dit ci-avant.

 

Après faut pas en faire un dogme faut l'avoir en tête et tâcher de faire au mieux.  

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Salut PHIL16 :)

 

Je ne parlais pas de ton dernière paragraphe mon ami , mais de ton dernier texte , mais entre -temps tu à rajouté un autre paragraphe ou un ( texte supplémentaire ) interposé ......En bref ....

 

Mais pour faire simple , je parlais sur l'ensemble de tes réponses ultras costaud et dénuées de sens pour les communs des mortels .....

Sinon ce que tu fais est très très bien en vrai , rarement cette science de partage et de connaissance est fournit à cette échelle . En tout cas , bien bien là PHIL16 en vrai .

:thumbup2:

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@LeFoetus conférence,  entretien, lecture,  j'ai dans mes relations une personne qui maîtrise.   

 

Tiens d'ailleurs il y a un body français qui s'alimente avec ces notions et qui réussi.  Bon lui ne mange pas de viande par phylosophie dans la lignée de l'ami Lartigot. C'est Mario Bracco.

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    • Salut! Ah oui, les blessures aux épaules ça peut être très long à guérir. Si les examens n'ont rien donné on peut penser à une tendinite, sous toutes réserves. Des massages au synthol peuvent aider dans ce cas. Les anti inflammatoires également bien sûr. J'ai eu le cas d'une tendinite à l'épaule que seule la cortisone a pu soulager. Quoi qu'il en soit, je te conseille de tester les exos qui te permettent de travailler sans provoquer de douleurs. Les haltères qui permettent une prise neutre sont plus soft sur les articulations. Perso j'apprecie beaucoup le clean and press en unilatéral. Il suffit parfois d'une légère variation de trajectoire et de prise pour se débarrasser des tensions parasitaires. Sinon les élastiques permettent un travail soft également. Tu peux essayer les pull apart et face pull comme exos. Enfin je te conseille également les indian clubs en échauffement et les "dislocations" au baton.  En espérant que ça puisse t'aider.      
    • Salut et bienvenue. Pour 2 séances par semaine,  le mieux est le fullbody (tout le corps en 1 séance):  
    • Bonjour à toutes et à tous   Je m'appelle Clémentine, je fais 1m61 et 58 kg. Je viens de m'inscrire à la salle et je n'y connais pas grand chose sur le sujet.   J'ai pour objectif de perdre 2 à 3 kg, de me tonifier et d'ajuster mes formes. Je compte me rendre à la salle 2 fois par semaine. Pour info, au niveau de mon alimentation, je mange de façon équilibrer et en quantité raisonnable. Si vous pouvez m'aider sur la constitution d'un programme de départ, j'en serais reconnaissante ! Merci de votre aide !!!  
    • Salut à tous, Ca fais 10 mois que je traine une blessure/gêne à l'arrière d'une épaule, mais je dirai plus que c'est dans le bras que l'épaule. Disons que le point de départ se situe entre le triceps et l'arrière de l'épaule.  La douleur descend de l'épaule jusqu'au milieu du bras quand je fais mes répétitions. La douleur survient lorsque je fais du développé couché ou incliné aux haltères ou à la barre fixe, ou du développé épaule. Lorsque je fais les pecs sur les machines je sens une gêne aussi, mais c'est bien moins douloureux.  Je dirai que le pire c'est vraiment le développé épaule aux haltères ou machine (je ne fait plus que des longues séries developpé machine avec charges très légères pour limiter la casse) Je ne peux plus non plus m'échauffer en faisant des grands cercles avec mes bras avant la séance.  Surtout les cercles vers l'avant qui sont douloureux. Je n'ai pas de problèmes sur les exercices de tirage (dos). Ca m'étonnerait aussi que j'ai un problème au triceps étant donné que je peux les travailler sans douleur. Je dirais que ca ne m'handicape pas trop dans mon quotidien, excepté les lendemains de séance. J'ai 34 ans, je ne suis plus un acharné de la muscu, mais j'essaye néanmoins d’entraîner le haut du corps 1x tous les 3 jours. (+les jambes et un peu de cardio/abs bien sur, mais ça on s'en fou c'est pas le sujet). C'est aussi super douloureux quand je fais du gainage latéral (sur le mauvais coté bien sur) du coup je n'en fait plus. J'ai passé une échographie/radio et IRM de l'épaule qui n'ont rien révélés. La coiffe des rotateurs est intacte. Je met en alternance de l'arnica et du flector à l'endroit de la douleur depuis des mois, rien y fait. J'ai totalement arrêté 15 jours complets aussi sans succès. J'ai aussi fait 12 séances de kiné "dans le noir" qui n'ont servies à rien et vu un (bon) ostéopathe qui n'a pas résolu le pb. Mon médecin ne sait plus trop quoi me prescrire et me demande d’arrêter la muscu lol Je me répète, je n'ai vraiment pas un ryhtme très intense, je cherche juste à entretenir aussi longtemps que possible mes modeste  76kg pour 1m80 relativement bien déssinés. Je soulève vraiment pas de très grosse charges. Toute facon même avec la barre à vide en dev couché, je le sent direct.   C'est compliqué à expliquer le problème précisément, mais si qq1 se reconnait dans cette description et aurait des conseils à me prodiguer, je suis preneur...
    • Nan c'est sûr, mais le but est de travailler la force. Tu feras peut-être 2 ou 3 reps sur ces 2 séries là, mais c'est histoire de travailler différemment, et ensuite tu repasses à ton premier élastique pour tes 2 dernières séries. A chaque séance, essaye d'augmenter ne serait-ce que d'une répétition sur l'une de tes séries, ne te crame pas à la 1ère série en donnant tout 
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