Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Stéphan

Petite précision sur le dégressif

Date de publication

Last Reply

Replies

Views

9
5511

Top Posters


Recommended Posts

Bonjour à tous!

 

J'aimerai avoir une petite précision sur le dégressif. Je l'ai toujours pratiqué (avec parcimonie) en diminuant progressivement la charge et le nombre de répétitions.

 

Exemple : Développé couché haltères  

4 séries

15*24kg

12*20kg

10*16kg

Je diminue la charge en moyenne de 20% pour chercher un max l'hypertrophie.

 

Or en début de semaine on m'a dit que c'était un mauvais choix et qu'il fallait augmenter la charge en diminuant le nombre de répétitions.

 

Exemple : Développé couché haltères  

4 séries

15*16kg

12*20kg

10*24kg

 

Qu'en pensez vous?

 

Merci à tous 

Link to comment

Il me semble que ca :

Il y a 8 heures, Stéphan a dit :

Exemple : Développé couché haltères  

4 séries

15*24kg

12*20kg

10*16kg

Je diminue la charge en moyenne de 20% pour chercher un max l'hypertrophie.

C'est du dégressif

Et ca:

Il y a 8 heures, Stéphan a dit :

Exemple : Développé couché haltères  

4 séries

15*16kg

12*20kg

10*24kg

C'est du pyramidal

C'est même pas la même chose en fait :)

Link to comment

Bon, alors, on reprend...

4 séries

15*16kg

12*20kg

10*24kg

Donc, ce serait du pyramidal? Mouais... pour moi c'est plutôt trois séries équivalentes sous des formats différents (15x16, 12x20, 10x24 =240). Pour moi, le principe du pyramidal, c'est d'augmenter la charge sur des séries consécutives avec un même nombre de reps (10x16 / 10x20 / 10x24). Mais on a peut-être des définitions différentes. Sinon, je comptes aussi que 3 séries là où 4 sont annoncées, mais passons...

 

Et ça, ce serait du dégressif:

4 séries

15*24kg

12*20kg

10*16kg

(toujours que 3 séries):

 

Ben oui, c'est du dégressif, tellement que la 2eme et 3eme série sont plus faibles en intensité et en volume. A moins de tout avoir donné sur la 1ere série et de vouloir rajouter un peu de volume (back off sets), je vois pas trop l'intérêt.

 

Bref, tout ça ne reste que du bavardage stérile sans une vision globale du programme..

 

 

Link to comment

En fait, la réflexion de Dema a fait son chemin. Je pense que les séries dégressives correspondent bien à ce que j'appelle "back off sets" faute d'en avoir connu plus tôt la traduction.

Du coup, le principe pyramidal et celui du dégressif peuvent se combiner. Je m'explique: prenons pour exemple un lift quelconque avec un max d'entrainement (training max:TM) de 120kg (au hasard). Le pratiquant envoie quelques séries d'échauffement puis grimpe au delà de 60% de son 1RM, ce qui pourrait nous donner:

  • 6x72kg (60%TM,facile)
  • 6x84kg (70%TM plus intensif)
  • +6x96kg (80%TM, à fond!)

Ce sont les séries qui ont été programmées avant le début de la séance et qui apparaissent sur le carnet d'entrainement du lifteur.

(pour ceux qui se demanderaient d'où je sors ces %, ils proviennent de la table de Prilepin et sont même un peu au delà, d'où l'intérêt de plutôt utiliser un max d'entrainement à 90% de son 1RM réel).

 

Note: la 3ème série est poussée à fond mais pas à l'échec, le pratiquant conservant une rep en réserve pour ne pas s'épuiser trop vite. Il devra donc réaliser au minimum 6 reps mais pourra aller au delà selon sa forme du moment (c'est pourquoi elle est notée +6). Imaginons qu'il a poussé ce score à 8 reps pour notre exemple.  Ces 3 premières séries sont donc travaillées en pyramidal. En fait c'est le principe du 5/3/1 de Wendler adapté à six reps.

 

Maintenant, c'est là qu'entrent en jeu les séries dégressives; le pratiquant retire 10 à 20% à chaque nouvelle série et tente de réaliser le nombre de reps le plus important à chaque fois, toujours en gardant une ou deux reps de côté.

Soit il redescend la pyramide et reprend les poids des séries précédentes (70 et 60%); soit il la dégringole en retirant 20% à chaque nouvelle série pour augmenter davantage le volume global (60 et 40%), ou encore entre les deux, il retire 15% (65 et 50%).

 

Les séries dégressives se trouvent finalement être l'autre versant de la pyramide, avec pour seule différence de ne pas être limitées par un nombre préprogrammé, mais déterminées par les sensations de l'athlète.

 

Bien entendu, j'ai pas sorti tout ça de p'tite tête, c'est une adaptation de l'article suivant (en anglais) (et du principe de TM de Wendler aussi):http://www.elitefts.com/education/training/max-out-back-off-a-simple-protocol-for-size-and-strength/

Link to comment

Ça semble bien complexe pour un débutant qui est censé faire au plus simple non ?

 

Prendre un nombre de rep voulu et augmenter le poids régulièrement ce sera déjà pas mal parce que la vous allez le décourager si il faut rentrer dans des calculs et toit planifier à l avance !!

Link to comment
Il y a 14 heures, Fulbodius a dit :

Bon, alors, on reprend...

4 séries

15*16kg

12*20kg

10*24kg

Donc, ce serait du pyramidal? Mouais... pour moi c'est plutôt trois séries équivalentes sous des formats différents (15x16, 12x20, 10x24 =240). Pour moi, le principe du pyramidal, c'est d'augmenter la charge sur des séries consécutives avec un même nombre de reps (10x16 / 10x20 / 10x24). Mais on a peut-être des définitions différentes. Sinon, je comptes aussi que 3 séries là où 4 sont annoncées, mais passons...

Il n'y a pas de pause entre les changements d'haltères donc au final quand je dis 4 séries ca veut dire que je fais 4 fois cet enchainement d'où l'intérêt du dégressif (faire un nombre de répétition plus important qu'en normal pour aller chercher l'hypertrophie). Ca me semble logique en diminuant la charge 2 fois :   

15*24kg

12*20kg

10*16kg

 

Mais en augmentant...

Link to comment
Il y a 3 heures, kawa a dit :

Ça semble bien complexe pour un débutant qui est censé faire au plus simple non ?

 

Prendre un nombre de rep voulu et augmenter le poids régulièrement ce sera déjà pas mal parce que la vous allez le décourager si il faut rentrer dans des calculs et toit planifier à l avance !!

Oui t'as raison, c'est juste que ça m'est venu un peu tardivement, mais je vais faire la version résumée:

1: travailler en pyramidal vers un "top set" (nombre de reps au choix)

2: retrancher 10 à 20% à chaque série suivante, les dégressives. Faire un max de reps à chaque fois proche de sa limite.

 

Voilà, comme ça c'est plus simple?

 

Link to comment

@Stéphan: Pour le nombre de séries, je compte une série "de travail" et trois "dégressives", c'est correct (voir post précédent). Maintenant ce qui est confus dans ton exemple c'est que le nombre de reps des dégressives est inférieur à celui de ta série de travail, ce qui n'est pas le but recherché et difficile à comprendre si on baisse l'intensité (la charge).

Donc j'ai résumé au dessus, j'espère avoir répondu à ta question.

Link to comment


  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Nouvelles réponses

    • Здравствуйте друзья[url=https://plastline-bel.ru/].[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]двустенная гофрированная труба[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы двустенные гибкие[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд двустенная гофрированная[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]двустенная труба пнд гибкая[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд технические[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]гибкие двустенные гофрированные трубы[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]лзс[/url] [url=https://plastline-bel.ru/][img]https://i122.fastpic.org/big/2023/0815/64/1d47c03702055df9f48b2e86681a4364.jpg[/img][/url] Труба пнд техническая – трубная продукция, на которую в настоящее время отмечается повышенный спрос. Более того, данные изделия практически вытеснили с рынка традиционные аналоги. Труба пнд техническая имеет достаточную жесткость, прочность и устойчивость относительно ряда атмосферных явлений. Материал, используемый для их производства, характеризуется отличными характеристиками, что позволят использовать продукцию при организации как наружной, так и внутренней канализационной сети.Труба пнд техническая целесообразна для организации водопроводных коммуникаций, снабжающих холодной водой и газовых магистралей. Также, ее использование может носить технический характер.Трубы ПНД технические для кабеля – доступное по стоимости и надежное решение, которое способно исключить механические повреждения коммуникации, а случае, утраты герметизации, предотвратить удар током людей и препятствовать распространению очага возгорания.Труба пнд техническая целесообразна для организации водопроводных коммуникаций, снабжающих холодной водой и газовых магистралей. Также, ее использование может носить технический характер. Изделия, могут эксплуатироваться в качестве защитного короба для кабельных линий, проложенных в грунте. Наша фирма занимается свыше 10 лет производством полиэтиленовых труб высокого качества. Нам будет приятно видеть у нас на сайте [url=https://plastline-bel.ru/]НАЖМИТЕ ССЫЛКУ[/url] Увидимся! [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 100[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд 50 техническая цена[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд технические sdr 17,6 с синими полосами[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная гофрированная пнд 40[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная пнд 50 мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]сигнальная лента лзс 125[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная пнд d 63[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы одностенные пнд[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]лента защитно сигнальная лзс 125[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гибкая гофрированная двустенная ду50[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная пнд 90 мм двустенная красная[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]муфта для двустенных дренажных труб 63[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гибкая двустенная 125мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 110 94[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 200[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 50 мм цена[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]двустенная гофрированная труба[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд 125мм двустенная гибкая[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная пнд пвд 63[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы водопроводные пэ 100 sdr 17[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд двустенная гофрированная[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба жесткая sn12 90 мм купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]кольца резиновые уплотнительные для двустенных труб купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гибкая пнд 90мм двустенная гибкая[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]двустенная гофрированная труба 110 купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд 20 техническая купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 50мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд 160 мм техническая[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]гофрированная труба двустенная 90[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд технические купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная гофрированная d160[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная гофрированная пнд пвд d110[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]кластер для двустенных труб[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд технические sdr 13,6 с синими полосами[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пэ для прокладки кабеля[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная гофрированная жесткая 110мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]техническая пнд труба 20[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]двустенные гибкие электротехнические трубы[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пэ модульная разборная 110 мм купить[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба двустенная гофрированная диаметр 125[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]кластер для двустенных труб 110[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба красная гофрированная двустенная 110 мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]кластер тройной двухсторонний для двустенных труб д110[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная д 50[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба пнд 63 техническая цена[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 110[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]лзс 125х 3 5[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гофрированная двустенная 125 мм[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]труба гибкая гофрированная двустенная диам 110[/url] [url=https://plastline-bel.ru/]трубы пнд технические[/url]
    • Доброго времени суток [url=https://pamyat-39.ru/].[/url] Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://pamyat-39.ru/ - он не будет противоречить тематике? Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com
    • Доброго времени суток [url=https://pamyat-39.ru/].[/url] Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://pamyat-39.ru/ - он не будет противоречить тематике? Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com
    • Доброго времени суток [url=https://pamyat-39.ru/].[/url] Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://pamyat-39.ru/ - он не будет противоречить тематике? Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com
    • Доброго времени суток [url=https://pamyat-39.ru/].[/url] Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://pamyat-39.ru/ - он не будет противоречить тематике? Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com
×
×
  • Create New...