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Scipii

Le cardio trop négliger chez les débutants

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Un groupe de de 5 débutants fais son entrée en salle.Se met au machine,rien de particulier.En tant que personne sociable,je vais leur parler et en parlant de leur programme,j'ai pu constater qu'il ne faisait jamais de cardio.Dès qu'il ressente la fatigue,ils s'arrête.Je voulai savoir si pour vous le cardio est important.Chez moi le cardio est l'élément principal de mes entraînement.Et vous?

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Ce n'est pas le cardio qui maintient la force et le muscle. Donc non, ce n'est pas l'élément principal de mon training. près tout dépend des objectifs de chacun, le mien n'est pas de faire le Tour de France et le travail cardiaque induit par la muscu me suffit. Tout au plus j'ajoute une petite séance de corde à sauter de temps en temps ou je fais un circuit de muscu pour avoir un peu plus de cardio.

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il y a 13 minutes, Scipii a dit :

Un groupe de de 5 débutants fais son entrée en salle.Se met au machine,rien de particulier.En tant que personne sociable,je vais leur parler et en parlant de leur programme,j'ai pu constater qu'il ne faisait jamais de cardio.Dès qu'il ressente la fatigue,ils s'arrête.Je voulai savoir si pour vous le cardio est important.Chez moi le cardio est l'élément principal de mes entraînement.Et vous?

Bonsoir Maître Scipii et joyeux Noël pour toi :clap:

Le cardio est une activité large , très large et remplie de bonnes choses .....

Le cardio en muscu est une activité utile et minimaliste ( faire du rameur , de l'elliptique , du tapis de course ......Justement moins de 10 minutes avant la séance de muscu ) ....

Le cardio c'est bien aussi dans tous les sports Scipii

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il y a 9 minutes, Calahann a dit :

Bonsoir Maître Scipii et joyeux Noël pour toi :clap:

Le cardio est une activité large , très large et remplie de bonnes choses .....

Le cardio en muscu est une activité utile et minimaliste ( faire du rameur , de l'elliptique , du tapis de course ......Justement moins de 10 minutes avant la séance de muscu ) ....

Le cardio c'est bien aussi dans tous les sports Scipii

Je sais mais je trouve que le cardio est important.Sa sert à quoi d'être massif si on tien pas la route.

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il y a 11 minutes, Amastar a dit :

Je pense que tout dépend de tes objectifs:

- voulant devenir soldat, je dois travailler mon cardio afin d'être endurant

- quelqu'un qui n'a pas besoin de courir, ou ne cherche pas à améliorer son cardio n'a pas forcément besoin de le travailler 

Moi je veux faire réservistes en gendarmerie et avoir un boulot à côté.

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il y a 8 minutes, Scipii a dit :

Je sais mais je trouve que le cardio est important.Sa sert à quoi d'être massif si on tien pas la route.

Salut Scipii ...c'est quoi cette question là  :icon_question: .....

Bien évidemment qu'on peu combiner le côté massif et l'endurance , course à pied , cardio ....rien et absolument rien ne nous l'interdits d'être massif et sprinter .....

C'est qui , selon toi Maître Scipii , qui ne tiennent pas la route :icon_question:.......Pas capté en vrai ?

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Il y a 2 heures, Scipii a dit :

Moi je veux faire réservistes en gendarmerie et avoir un boulot à côté.

Comme je l'ai dit, c'est ton choix et je te soutien à fond. Mais quelqu'un qui fait de la muscu juste pour le plaisir, qui n'aime que soulever des charges. Si il n'a pas envie de courir c'est son choix, et ça n'engage que lui. 

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Il y a 2 heures, Scipii a dit :

j'ai un mec taillé comme une armoire à glace et qui ne coure pas plus de 3 minutes.C'est normal pour toi?

 

Et ça sert à quoi de pouvoir courir un marathon si tu t'envoles au moindre courant d'air ?

 

Comme je disais, tout dépend de l'objectif. Quelqu'un qui fait du "fitness" juste pour rester en forme n'a pas besoin de faire du cardio à outrance. L'effort de la muscu avec un petit fractionné de temps en temps ou des circuits en muscu sont suffisants pour Mr. Tout-le-monde.

 

Tu estimes que tu en as besoin pour l'armée, ok... Mais ne fais pas de ton cas une généralité et surtout ne jugent pas des capacités des autres avec des critères qui n'ont aucun rapport.

 

Un mec fort souléve des poids, un mec endurant coure mais c'est complétement con de croiser les compétences pour dévaloriser le fonteux en disant qu'il ne peut pas courir car l'inverse est vrai aussi. Si on joue le jeu, un marathonien maigrichon va être écrasé par une barre à 200... Donc c'est un nul ? Non ce n'est pas son truc de soulever des poids, point.

 

Tu devrais quand même méditer sur un truc... Plus on vieillit, plus le travail de résistance est conseillé... Et plus tu préserves tes muscles en vieillissant, plus tu as des chances de vivre vieux... Facile de déduire quel type de travail est le plus approprié pour l'homme.

 

Et si je devais enfoncer le clou, il ne faut pas oublier aussi que le travail de résistance permet de conserver une bonne posture, un bon "pattern" dans les mouvements naturels / innés (squat par exemple), renforce les tendons et les os, déstocke le mauvais gras plus facilement en maintenant la masse musculaire (l'endurance détruit plutôt le muscle) et d'autres choses mais je crois que c'est suffisant.

 

De toute façon, l'homme n'est pas fait pour courir à la base à part des courses courtes pour fuir. Il est fait pour la marche et la force.

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Je suis calme... Je te dis juste de comparer ce qui est comparable et de ne pas généraliser par rapport à ton objectif.

 

Personnellement et par expérience, je reste sur ma position sur le low-cardio genre jogging. C'est complétement inutile sauf de temps en temps comme un court "finisher" en fin de séance, genre 10-15 mins de fractionné. Ou alors la marche (si on peut mettre ça en low-cardio).

 

Pourquoi je dis ça ? Parce que l'effort cardiaque généré par la pratique du sport se suffit à lui-même. Par exemple, j'ai fait du tennis à un bon petit niveau, je n'ai jamais aimé et pratiqué à outrance le jogging... Et pourtant je tenais un match de 3 heures intensives en plein cagnard. Et j'ai pas mal de copains qui ne s'épuisaient pas en jogging et qui tenaient la distance sans souci. Tout simplement parce que la pratique régulière donnait l'endurance nécessaire.

 

Pour finir, ta vidéo est bidonnée... Un moment, on voit un dessin où un homme préhistorique plaisant en disant "alors ? sympa ce jogging de 3 jours ?"... On voit tout l'amalgame marcher / courir. Amalgame que tu fais aussi, en sortant une vidéo qui parle d'endurance pour argumenter sur la course.

 

Le même coup avec l'étude sur les protéines qui a généralisé en étudiant que la whey...

 

D'ailleurs, Delavier explique très bien ce pour quoi on est fait au niveau de l'endurance...

 

 

 

Ne cherche pas... Ca était prouvé et re-prouvé que l'homme est fait pour le travail de résistance et la marche pour le côté cardio si on peut classer la marche là-dedans.

 

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Tous les sports au monde ont besoin d'une part plus ou moins importante de cardio.....Après , tout dépend de l'impacte et de l'exigence du cardio dans son sport .

Perso , quand je vois les sélections nationales d'athlétisme américaine et anglaise sur leurs sprinters du 100 ,200 et 400 mètres , sérieusement ils sont physiquement massifs .

 

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Personnellement je fais malheureusement rarement du cardio en salle, a part en période de sèche ou je fais des séances de HIIT ou des circuits de 15-20 Minutes de "crossfit" (ou j'enchaine burpees,tractions,dips,SDTx4) mais je marche tout de même environ 30Mins par jour et 1h les weeks-end. Je n'aime vraiment pas les séances cardio traditionnelles de 45mins de marche, trop ennuyant :/ Mais moi aussi lors de mes 2-3 premiers mois de muscu j'ignorais totalement Cardio/Echauffements/Etirements mais Dieu merci je suis mieux renseigné depuis :P

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Le 24/12/2015 at 14:52, Calahann a dit :

Tous les sports au monde ont besoin d'une part plus ou moins importante de cardio.....Après , tout dépend de l'impacte et de l'exigence du cardio dans son sport .

Perso , quand je vois les sélections nationales d'athlétisme américaine et anglaise sur leurs sprinters du 100 ,200 et 400 mètres , sérieusement ils sont physiquement massifs .

 

Exactement Calahann. L'endurance nécessaire pour un sport particulier va venir avec la pratique de ce sport et ce suffira à lui-même. C'est pour ça que faire du cardio pour du cardio est complétement inutile de mon point de vue si on est dans un objectif de sport loisir. Et encore... Même quand on devient un peu avancé, il faut vraiment que ça se justifie car on peut encore se passer de séance d'endurance. Comme je le disais, je n'ai jamais perdu de temps en jogging même avec un bon niveau de tennis.

 

Par contre, je ne te suis pas sur les sprinters... L'effort qu'ils font est plutôt de la puissance sur un court laps de temps. C'est pour cela qu'ils ont de bons jambons comparés à un marathonien par exemple, qui lui est vraiment dans l'effort d'endurance pure.

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il y a 28 minutes, paulfr a dit :

 

Exactement Calahann. L'endurance nécessaire pour un sport particulier va venir avec la pratique de ce sport et ce suffira à lui-même. C'est pour ça que faire du cardio pour du cardio est complétement inutile de mon point de vue si on est dans un objectif de sport loisir. Et encore... Même quand on devient un peu avancé, il faut vraiment que ça se justifie car on peut encore se passer de séance d'endurance. Comme je le disais, je n'ai jamais perdu de temps en jogging même avec un bon niveau de tennis.

 

Par contre, je ne te suis pas sur les sprinters... L'effort qu'ils font est plutôt de la puissance sur un court laps de temps. C'est pour cela qu'ils ont de bons jambons comparés à un marathonien par exemple, qui lui est vraiment dans l'effort d'endurance pure.

 

Bien vu et bien dis paul , je mesure ce qu'est pour toi le côté cardio et je te suis à fond .....

L'activité sportif et personnelle se suffisent à elle même , si bien que l'endurance c'est autre chose car cela tape le côté dur et pur pour les puritains ...L'endurance quant à lui, genre classique soft , éclairé  ......c'est une arme corporelle , un moyen d'être plus fort " en sois et pas vers les autres " , c'est juste une approche sportive en somme .

 

Concernant , les sprinters mon ami Paul , c'est juste une contradiction confirmée , ils ont besoin de la puissance pour s'affirmer  ......Un marathonien est une personne qui tape sur le fond , la longueur , la distance , l'endurance et qui souffre grave , d'où l'inutilité d'avoir de la charge ou de la puissance .

 

 

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    • Bonjour, J'aimerais avoir ce guide. Merci
    • Effectivement y'en a beaucoup qui font du 4x10-12 en mode facile trop loin de l'échec, et en fait ça fait plusieurs mois qu'ils font juste des séries de chauffe, ils ne savent pas forcer.
    • Bonjour pros de la muscu :Dje suis un débutant , je mesure 1m75 et je pèse 64.2 kg. J'ai 23 ans et je m'entraine au moins 5 jours dans la semaine a la maison depuis 1 mois et demi maintenant. Je suis environ a 20% de gras.Je possède un banc de Développé couché et 2 haltères.j'alterne entre 2 séances ;la première :Développé couché , des pompes dans différentes positions , curl haltères et marteau puis j'essaye de faire des tractions même si je n'arrive toujours pas a en faire 1 propre ...la seconde :fentes haltères, extensions mollets haltères, squat halteres et squat en isométriele soir je fais souvent abdos gainage avec des vidéos sur yt d'environ 8 -10 minutesj'ai testé le soulevé de terre cette aprem et j'aime beaucoup cet exercice même si je dois le faire super mal :lol:Niveau alimentation je mange souvent soit pates 250g soit riz avec légumes types brocolis petit poids haricots carottes avec soit du poison (souvent des sardines en boite) soit du jambon de dinde environ 6 tranches :lol: , parfois du pain . Le soir après avoir mangé je mange 2 fruits et 2 yaourt skyr. Je ne mange pas de petit déjeuner car je me lève tard ou très rarement.Bref j'avoue être un peu perdu car je lis et regarde des dizaine de vidéos ou je trouve que tout le monde se contredit et que je ne vois vraiment aucune différence sur mon physique. Alors loin de moi l'idée de dire que je devrais déjà être musclé en 1 mois et demi mais je me demande si je suis sur la bonne voie.Mon but n'est pas de devenir énorme mais juste suffisamment sec pour voir mes abdos pour la 1er fois de ma vie icon12 et un peu dessiné sans trop se prendre la tete parce que J'ai un corps de lâche depuis petit.Et sachez que je ne serais pas la si j'avais l'intention d'abandonner , je continuerai pendant 5 ans si il le faut , Merci de vos réponses en avance :D
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    • Salut, Encore une fois impossible de répondre car chaque individu à son métabolisme qui lui est propre, également sa structure musculaire et osseuse. 10% de masse graisseuse ne veut rien dire si tu as des jambes fines et élancées et de gros bras et petites épaules génétiquement parlant. A l'inverse, si tu es court sur patte avec de grosses cuisses et gros mollets, des bras comme des sticks et pas d'épaules.. C'est donc à toi d'analyser ton physique tout en restant réaliste et de voir ce qu'il faut bosser..
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