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Scipii

Le cardio trop négliger chez les débutants

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Un groupe de de 5 débutants fais son entrée en salle.Se met au machine,rien de particulier.En tant que personne sociable,je vais leur parler et en parlant de leur programme,j'ai pu constater qu'il ne faisait jamais de cardio.Dès qu'il ressente la fatigue,ils s'arrête.Je voulai savoir si pour vous le cardio est important.Chez moi le cardio est l'élément principal de mes entraînement.Et vous?

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Ce n'est pas le cardio qui maintient la force et le muscle. Donc non, ce n'est pas l'élément principal de mon training. près tout dépend des objectifs de chacun, le mien n'est pas de faire le Tour de France et le travail cardiaque induit par la muscu me suffit. Tout au plus j'ajoute une petite séance de corde à sauter de temps en temps ou je fais un circuit de muscu pour avoir un peu plus de cardio.

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Je pense que tout dépend de tes objectifs:

- voulant devenir soldat, je dois travailler mon cardio afin d'être endurant

- quelqu'un qui n'a pas besoin de courir, ou ne cherche pas à améliorer son cardio n'a pas forcément besoin de le travailler 

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il y a 13 minutes, Scipii a dit :

Un groupe de de 5 débutants fais son entrée en salle.Se met au machine,rien de particulier.En tant que personne sociable,je vais leur parler et en parlant de leur programme,j'ai pu constater qu'il ne faisait jamais de cardio.Dès qu'il ressente la fatigue,ils s'arrête.Je voulai savoir si pour vous le cardio est important.Chez moi le cardio est l'élément principal de mes entraînement.Et vous?

Bonsoir Maître Scipii et joyeux Noël pour toi :clap:

Le cardio est une activité large , très large et remplie de bonnes choses .....

Le cardio en muscu est une activité utile et minimaliste ( faire du rameur , de l'elliptique , du tapis de course ......Justement moins de 10 minutes avant la séance de muscu ) ....

Le cardio c'est bien aussi dans tous les sports Scipii

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il y a 9 minutes, Calahann a dit :

Bonsoir Maître Scipii et joyeux Noël pour toi :clap:

Le cardio est une activité large , très large et remplie de bonnes choses .....

Le cardio en muscu est une activité utile et minimaliste ( faire du rameur , de l'elliptique , du tapis de course ......Justement moins de 10 minutes avant la séance de muscu ) ....

Le cardio c'est bien aussi dans tous les sports Scipii

Je sais mais je trouve que le cardio est important.Sa sert à quoi d'être massif si on tien pas la route.

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il y a 11 minutes, Amastar a dit :

Je pense que tout dépend de tes objectifs:

- voulant devenir soldat, je dois travailler mon cardio afin d'être endurant

- quelqu'un qui n'a pas besoin de courir, ou ne cherche pas à améliorer son cardio n'a pas forcément besoin de le travailler 

Moi je veux faire réservistes en gendarmerie et avoir un boulot à côté.

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il y a 8 minutes, Scipii a dit :

Je sais mais je trouve que le cardio est important.Sa sert à quoi d'être massif si on tien pas la route.

Salut Scipii ...c'est quoi cette question là  :icon_question: .....

Bien évidemment qu'on peu combiner le côté massif et l'endurance , course à pied , cardio ....rien et absolument rien ne nous l'interdits d'être massif et sprinter .....

C'est qui , selon toi Maître Scipii , qui ne tiennent pas la route :icon_question:.......Pas capté en vrai ?

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C'est juste une personne Scipii et , par respect à lui , nous ne sommes pas tous comme lui et je me permets de lui faire un coucou :)

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il y a 13 minutes, Calahann a dit :

C'est juste une personne Scipii et , par respect à lui , nous ne sommes pas tous comme lui et je me permets de lui faire un coucou :)

oui mais je reste sur ma position.

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c'est hyper important mais malheureusement il faut du temps et perso j'en ai pas assez pour en faire :( 

 

mais je marche beaucoup par contre au moins 1 heure de marche active pour aller au boulot (et retour).

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Il y a 2 heures, Scipii a dit :

Moi je veux faire réservistes en gendarmerie et avoir un boulot à côté.

Comme je l'ai dit, c'est ton choix et je te soutien à fond. Mais quelqu'un qui fait de la muscu juste pour le plaisir, qui n'aime que soulever des charges. Si il n'a pas envie de courir c'est son choix, et ça n'engage que lui. 

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Il y a 2 heures, Scipii a dit :

j'ai un mec taillé comme une armoire à glace et qui ne coure pas plus de 3 minutes.C'est normal pour toi?

 

Et ça sert à quoi de pouvoir courir un marathon si tu t'envoles au moindre courant d'air ?

 

Comme je disais, tout dépend de l'objectif. Quelqu'un qui fait du "fitness" juste pour rester en forme n'a pas besoin de faire du cardio à outrance. L'effort de la muscu avec un petit fractionné de temps en temps ou des circuits en muscu sont suffisants pour Mr. Tout-le-monde.

 

Tu estimes que tu en as besoin pour l'armée, ok... Mais ne fais pas de ton cas une généralité et surtout ne jugent pas des capacités des autres avec des critères qui n'ont aucun rapport.

 

Un mec fort souléve des poids, un mec endurant coure mais c'est complétement con de croiser les compétences pour dévaloriser le fonteux en disant qu'il ne peut pas courir car l'inverse est vrai aussi. Si on joue le jeu, un marathonien maigrichon va être écrasé par une barre à 200... Donc c'est un nul ? Non ce n'est pas son truc de soulever des poids, point.

 

Tu devrais quand même méditer sur un truc... Plus on vieillit, plus le travail de résistance est conseillé... Et plus tu préserves tes muscles en vieillissant, plus tu as des chances de vivre vieux... Facile de déduire quel type de travail est le plus approprié pour l'homme.

 

Et si je devais enfoncer le clou, il ne faut pas oublier aussi que le travail de résistance permet de conserver une bonne posture, un bon "pattern" dans les mouvements naturels / innés (squat par exemple), renforce les tendons et les os, déstocke le mauvais gras plus facilement en maintenant la masse musculaire (l'endurance détruit plutôt le muscle) et d'autres choses mais je crois que c'est suffisant.

 

De toute façon, l'homme n'est pas fait pour courir à la base à part des courses courtes pour fuir. Il est fait pour la marche et la force.

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Dans ce cas, je ne vois pas ce que tu fais ici... C'est plutôt sur un forum de running ou cardio que tu devrais être si c'est l'élément principal.

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il y a 15 minutes, paulfr a dit :

Dans ce cas, je ne vois pas ce que tu fais ici... C'est plutôt sur un forum de running ou cardio que tu devrais être si c'est l'élément principal.

On se calme,jamais dit que c'était obligé.J'aime beaucoup la musculation aussi.

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Je suis calme... Je te dis juste de comparer ce qui est comparable et de ne pas généraliser par rapport à ton objectif.

 

Personnellement et par expérience, je reste sur ma position sur le low-cardio genre jogging. C'est complétement inutile sauf de temps en temps comme un court "finisher" en fin de séance, genre 10-15 mins de fractionné. Ou alors la marche (si on peut mettre ça en low-cardio).

 

Pourquoi je dis ça ? Parce que l'effort cardiaque généré par la pratique du sport se suffit à lui-même. Par exemple, j'ai fait du tennis à un bon petit niveau, je n'ai jamais aimé et pratiqué à outrance le jogging... Et pourtant je tenais un match de 3 heures intensives en plein cagnard. Et j'ai pas mal de copains qui ne s'épuisaient pas en jogging et qui tenaient la distance sans souci. Tout simplement parce que la pratique régulière donnait l'endurance nécessaire.

 

Pour finir, ta vidéo est bidonnée... Un moment, on voit un dessin où un homme préhistorique plaisant en disant "alors ? sympa ce jogging de 3 jours ?"... On voit tout l'amalgame marcher / courir. Amalgame que tu fais aussi, en sortant une vidéo qui parle d'endurance pour argumenter sur la course.

 

Le même coup avec l'étude sur les protéines qui a généralisé en étudiant que la whey...

 

D'ailleurs, Delavier explique très bien ce pour quoi on est fait au niveau de l'endurance...

 

 

 

Ne cherche pas... Ca était prouvé et re-prouvé que l'homme est fait pour le travail de résistance et la marche pour le côté cardio si on peut classer la marche là-dedans.

 

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Tous les sports au monde ont besoin d'une part plus ou moins importante de cardio.....Après , tout dépend de l'impacte et de l'exigence du cardio dans son sport .

Perso , quand je vois les sélections nationales d'athlétisme américaine et anglaise sur leurs sprinters du 100 ,200 et 400 mètres , sérieusement ils sont physiquement massifs .

 

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Personnellement je fais malheureusement rarement du cardio en salle, a part en période de sèche ou je fais des séances de HIIT ou des circuits de 15-20 Minutes de "crossfit" (ou j'enchaine burpees,tractions,dips,SDTx4) mais je marche tout de même environ 30Mins par jour et 1h les weeks-end. Je n'aime vraiment pas les séances cardio traditionnelles de 45mins de marche, trop ennuyant :/ Mais moi aussi lors de mes 2-3 premiers mois de muscu j'ignorais totalement Cardio/Echauffements/Etirements mais Dieu merci je suis mieux renseigné depuis :P

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Le 24/12/2015 at 14:52, Calahann a dit :

Tous les sports au monde ont besoin d'une part plus ou moins importante de cardio.....Après , tout dépend de l'impacte et de l'exigence du cardio dans son sport .

Perso , quand je vois les sélections nationales d'athlétisme américaine et anglaise sur leurs sprinters du 100 ,200 et 400 mètres , sérieusement ils sont physiquement massifs .

 

Exactement Calahann. L'endurance nécessaire pour un sport particulier va venir avec la pratique de ce sport et ce suffira à lui-même. C'est pour ça que faire du cardio pour du cardio est complétement inutile de mon point de vue si on est dans un objectif de sport loisir. Et encore... Même quand on devient un peu avancé, il faut vraiment que ça se justifie car on peut encore se passer de séance d'endurance. Comme je le disais, je n'ai jamais perdu de temps en jogging même avec un bon niveau de tennis.

 

Par contre, je ne te suis pas sur les sprinters... L'effort qu'ils font est plutôt de la puissance sur un court laps de temps. C'est pour cela qu'ils ont de bons jambons comparés à un marathonien par exemple, qui lui est vraiment dans l'effort d'endurance pure.

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il y a 28 minutes, paulfr a dit :

 

Exactement Calahann. L'endurance nécessaire pour un sport particulier va venir avec la pratique de ce sport et ce suffira à lui-même. C'est pour ça que faire du cardio pour du cardio est complétement inutile de mon point de vue si on est dans un objectif de sport loisir. Et encore... Même quand on devient un peu avancé, il faut vraiment que ça se justifie car on peut encore se passer de séance d'endurance. Comme je le disais, je n'ai jamais perdu de temps en jogging même avec un bon niveau de tennis.

 

Par contre, je ne te suis pas sur les sprinters... L'effort qu'ils font est plutôt de la puissance sur un court laps de temps. C'est pour cela qu'ils ont de bons jambons comparés à un marathonien par exemple, qui lui est vraiment dans l'effort d'endurance pure.

 

Bien vu et bien dis paul , je mesure ce qu'est pour toi le côté cardio et je te suis à fond .....

L'activité sportif et personnelle se suffisent à elle même , si bien que l'endurance c'est autre chose car cela tape le côté dur et pur pour les puritains ...L'endurance quant à lui, genre classique soft , éclairé  ......c'est une arme corporelle , un moyen d'être plus fort " en sois et pas vers les autres " , c'est juste une approche sportive en somme .

 

Concernant , les sprinters mon ami Paul , c'est juste une contradiction confirmée , ils ont besoin de la puissance pour s'affirmer  ......Un marathonien est une personne qui tape sur le fond , la longueur , la distance , l'endurance et qui souffre grave , d'où l'inutilité d'avoir de la charge ou de la puissance .

 

 

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Le ‎24‎/‎12‎/‎2015 at 18:58, Scipii a dit :

La musculation est très importante en Athlétisme.

 

Bonsoir Maître Scipii :)

Et l'inverse cela dis quoi en vrai .......Tu es plus tôt cardio ou muscu dans l'athlétisme , ou voir même plus tôt muscu ou cardio dans l' athlétisme  :thumbup2:

 

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    • Bonjour richard57,Je suis Jimmy. Je pense qu’il faudrait que tu te fixes un objectif, si ce n’est pas déjà fait. Cela t’évitera d’être un petit peu indécis sur le fait de vouloir prendre de la masse et t’affiner. Tu ne nous renseignes pas ton ancien physique, je m’en tiens à ton poids. J’en ai conclu que tu te trouvais un peu fort si ton objectif de départ était de t’affiner. Si tu veux prendre du muscle apparent, mais que psychologiquement tu n’es pas trop prêt à reprendre de la masse, ça se comprends. 😉Dans ce cas, je te conseille de te fixer un objectif qui est de prendre 3 à 5 kg de muscle sec pas plus.Comme tu nous l’as fait remarquer, ton rythme d’entraînement est irrégulier de par le temps que tu peux y investir au quotidien. Il n’y a pas de secret, si aujourd’hui, tu stagnes et que tu ne vois aucun changement depuis un moment, c’est sûrement que tes entraînements manquent sans doute de régularité. C’est la clef de la réussite.Je te conseille d’essayer de t’entraîner 4 fois par semaine à raison d’1h-1h30 par jour travaillé (bien sûr, tu donnes tout pendant ce peu de temps) . Pour ce qui est de ton alimentation, il faudrait que tu essayes d’intégrer une collation l’après-midi. Par exemple, un sandwich ferait l’affaire : il t’aidera à combler ton besoin en calorie suffisant pour prendre un peu de muscle. Néanmoins tes séances de cardio sont bénéfiques, garde les dans tes séances d’entraînements (comprise dans les 1h-1h30)Voilà richard57, pour ma réponse. J’espère qu’elle t’aidera à percer cette période de stagnation. Sur ce, je te souhaite toute la réussite dans l’atteinte de ton futur objectif  😉
    • Bonjour JeuneskinnyJe m’appelle Jimmy et j’ai 21 ans. J’ai commencé la musculation plus ou moins comme toi avec un poids qui était très bas par rapport à ma taille. Aujourd’hui, j’ai réussi à prendre pas mal de masse, je me sens donc capable de t’apporter des réponses à travers mon expérience et les connaissances que j’ai pu accumuler durant mon parcours.Pour ce qui est du matériel que tu comptes t’acheter, c’est super, c’est complet. Avec tout ça, tu vas pouvoir très bien commencer la musculation. Saches qu’avec seulement 2 haltères, tu peux déjà réaliser pas mal de choses ! La clef de la réussite, c’est la régularité et la discipline. Effectivement, si tu es motivé et que tu te prends au jeu en suivant correctement tes programmes d’entraînements et nutritionnel hebdomadaire, tu vas pouvoir prendre rapidement. Moi-même pour te donner un exemple, j’ai réussi à prendre 10 kg de muscle en 2 mois. Après chacun est différent, c’est sûr, mais je suis persuadé que tout le monde peut avoir de très bons résultats. Pour ce qui est de tes collations : premièrement, à mon sens, c’est ce qui va faire la différence. Contrairement à ce que tu as pu voir à travers tes recherches sur la collation de 16 h, il n’est pas nécessaire que tu prennes des protéines en poudre. Moi-même, je n’en ai jamais consommé. Je te conseille les sandwichs, c’est ce que je me faisais tout le temps. Mes sandwichs étaient généralement composés de :• 2-3 blancs de poulet/dinde• 1-2 tranches de fromage ou Beurre• 2 tranches de pain de mie completFinalement, pour résumé, si tu veux prendre efficacement, sois régulier dans tes entraînements et sur ton programme nutritionnel. Il est essentiel que tu prennes tes collations pour t’assurer d’un bon apport journalier en calories et augmente tes quantités de nourriture pendant tes repas (Glucides : pâtes, riz… et protéines). Voilà, pour ma réponse Jeunesskinny. J’espère qu’elle t’aidera. Sur ce, je te souhaite toute la réussite dans l’atteinte de tes objectifs. 
    • Bonsoir,  Avec si peux d'infos on ne peux pas te donner une réponse.  Les étirements post entrainement peuvent être judicieux pour certains objectifs , contre poductifs pour d'autres, dangereux ou tout simplement inutiles.  Pourquoi s'obstiner à laisser votre santé et vos objectifs au hasard et aux devinettes sérieusement.  Il faut arrêter.  Soit tu apprends à faire tes programmes en toutes autonomie pour ça je te conseille ce livre https://www.amazon.fr/Lessentiel-coach-Sportif-programmation-dentretient/dp/1697810314/ref=mp_s_a_1_1?keywords=l'essentiel+du+coach+s&qid=1570845487&sprefix=l'essentiel+du+coach+&sr=8-1 Soit le coaching personnalisé en ligne  en prenant contact avec ce coach en ligne et il t'expliquera comment t'y prendre. K.sportperform@gmail.com  
    • Bonsoir,  Si tu avais  des notions de biomécanique tu saurais  que  cet exercice ne vise que très peux les abdos. Fait du gainage et le resultat est le même. L'abs wheel travaille plus le dos le psoas et les ischios et en stabilisateur tu as les abdos.  Tiens je te conseille ce livre. Il va t'apprendre comment faire tes prog et t'evite de faire des exercices non adaptés à tes objectifs.  https://www.amazon.fr/Lessentiel-coach-Sportif-programmation-dentretient/dp/1697810314/ref=mp_s_a_1_1?keywords=l'essentiel+du+coach+s&qid=1570845487&sprefix=l'essentiel+du+coach+&sr=8-1 Et si tu veux avoir des prog en ligne par un coach prends contact avec lui.  K.sportperform@gmail.com
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