Débuter la musculation

[Val-60]

 

Salut, au niveau des pec je pense que j'ai pris un tout petit peu (enfin on va plutôt dire perdu de la graisse), c'est normal que c'est toujours ces muscles qui se développent le plus vite ? (Bon c'est aussi peut être ceux que je travail le plus mais bon, quoique à égalité pour les biceps).

 

J'ai regardé les repas qui se faisaient autour de 3 000 cal, et ben je suis globalement assez proche des exemples, le midi je suis en plein dedans, le soir je suis quasiment dedans aussi (un poil trop léger peut être) et le matin par contre je suis bien trop léger, sachant que je ne goute quasiment jamais.

 

Par contre je vois que des régimes avec prise de masse, alors que moi c'est de la perte de masse que je veux, ou au pire rester stable mais ne surtout pas augmenter, si je pouvais perdre une taille de jeans ce serait le top pour moi, donc je sais pas si je dois consommer un peu moins (ce que je fais pour l'instant je pense, je dois être déficitaire de 200/300 cal je pense).

Les calories c'est bien mais il y a les protéines qui font beaucoup, non ? Et la par contre je suis loin d'être au niveau, surtout le matin, un peu le soir.

 

Sinon question super bête, en faisant de la presse à cuisse et divers exercices pour cuisses, mes cuisses vont se muscler et rester à la même taille, ou elles vont maigrir en perdant de la graisse ? C'est un point très important pour moi, peut être le plus, car elles sont vraiment énormes, en tour de cuisse, si je mesure la partie haute en dessous de la taille, je fais 60 cm, il faut vraiment que je perdre, au moins 10 cm je pense.

 

 

Et désolé si je suis chiant, mais c'est quoi 15 minutes de fractionnés en cardio ? J'imagine que c'est des exercices différents mais quoi par exemple ? Et c'est à faire avant ou après la séance de muscu ? 

Si ça fait perdre du poids je suis preneur !

 

Bonne soirée

 

 

 

 

[Val-60]

Personne pour répondre à mes quelques questions ?

[paulfr]

C'est surtout qu'il n'y a pas grand chose à ajouter, tout a été dit...

 

Tu veux perdre de la graisse, manges moins que ton besoin calorique. Tu veux gagner du muscle, mange plus que ton besoin. Pour le training, full body 3 fois par semaine sur des exos polyarticulaires. La perte de gras localisé n'existe pas. La prise de muscle et/ou force localisé (travailler uniquement certaines parties du corps) est la pire connerie à faire.

 

Il n'y a vraiment rien de compliqué, surtout pour un débutant qui n'a pas besoin de trop se prendre la tête avec les détails pour commencer.

 

Tu devrais relire à tête reposée et appliquer les conseils car, si je te lis bien, tu ne l'as pas fait. Beaucoup de "je pense", "je dois être à 200/300"... Et tu nous redis que tu travailles un peu plus les pecs et le biceps.

 

Tant que tu resteras sur ton idée et que tu ne mettras pas tout à plat, on ne pourra plus faire grand chose à part te redire les mêmes choses...

 

Le fractionné c'est des exos enchainés rapidement avec un temps court de repos entre les exos. Par exemple, tu vas faire des burpess à fond pendant 20 secondes, tu te reposes 10 secondes, 20 secondes à fond, 10 secondes de repos, etc... pendant un temps déterminé. A faire après la muscu ou les jours où il n'y a pas de muscu.

[Val-60]

 

Salut, mon but n'était pas de susciter l'énervement hein.

 

Mais j'ai relu le topic, et je suis désolé de te dire que tu te contredis un peu avec un de tes premiers post (ou alors j'ai mal compris) " Tu veux perdre de la graisse, manges moins que ton besoin calorique. Tu veux gagner du muscle, mange plus que ton besoin", tu avais dit que l'on pouvait gagner du muscle tout en perdant de la graisse, jusque que la ça me semble logique, mais à ce moment la, quel besoin calorique je me fixe ? Moins ? Plus ? Equivalent ? 

Mais il me semble avoir lu que si l'on mangeait moins que son besoin calorique tout en faisant de la muscu on perdait plus de muscle qu'autre chose ?

Je ne reste pas sur mon idée je vous ai très bien compris, je travaille tout mon corps, autant le haut que le bas

 

Une question complètement conne, ça m'arrive parfois donc ça doit vous arriver aussi, quand vous arrivez à la muscu, que c'est une journée normale, sauf que vous avez pas d'énergie, vous faites quoi ? Ça m'arrive parfois, et je ne peux quasiment rien faire j'ai pas de pêche, alors que j'ai dormi et manger normalement.

 

Sinon je viens d'arriver à 30 kg au DC (quand je suis en forme), donc je progresse

 

Merci et bonne soirée

[Buzzm@ster]

il y a 7 minutes, Val-60 a dit :

tu avais dit que l'on pouvait gagner du muscle tout en perdant de la graisse, jusque que la ça me semble logique, mais à ce moment la, quel besoin calorique je me fixe ? Moins ? Plus ? Equivalent ? 

Tu dépend de la qualité des aliments que tu vas manger

 

il y a 8 minutes, Val-60 a dit :

 

Une question complètement conne, ça m'arrive parfois donc ça doit vous arriver aussi, quand vous arrivez à la muscu, que c'est une journée normale, sauf que vous avez pas d'énergie, vous faites quoi ?

Tu as consommé une collation quand cela t'arrive ?

[paulfr]

il y a une heure, Val-60 a dit :

tu avais dit que l'on pouvait gagner du muscle tout en perdant de la graisse, jusque que la ça me semble logique, mais à ce moment la, quel besoin calorique je me fixe ? Moins ? Plus ? Equivalent ? 

Mais il me semble avoir lu que si l'on mangeait moins que son besoin calorique tout en faisant de la muscu on perdait plus de muscle qu'autre chose ?

 

Je n'ai jamais dit ça... A ta première question de savoir si tu dois d'abord perdre de la graisse ou commencer la muscu, je t'ai dit de faire les deux, l'un n'empêche pas l'autre. Faire de la muscu ne veut pas dire qu'on gagne du muscle obligatoirement ! C'est la diète qui permet de gagner du muscle ou de perdre de la graisse.

 

Tu peux faire 20 ans de muscu sans prendre 1kg de muscle ou perdre 1kg de gras si tu as une diète de m*rde.

 

Quand je te dis que tu as des idées préconçues ou de fausses idées... Relis bien ce qui a été dit...

 

Pour l'autre question, oui si tu manges moins pour perdre du gras, tu vas avoir une petite perte de muscles. Tout comme si tu manges plus, tu vas gagner du muscle et un peu de gras. On ne peut pas dissocier ces deux phénoménes.

 

Bon... Après si il te semble que c'est possible, essayes... Bon courage

 

Pour ton manque de patate, sois tu n'as pas assez mangé, soit tu es fatigué par une mauvaise nuit par exemple. Tu verras que ça se joue à rien parfois et ça se voit directement sur les perfs.

 

Par contre, il ne faut pas se braquer sur les poids, c'est l'intention de soulever "avec intensité" qui est important. Avec un bon mouvement bien sur.

 

[Val-60]

 

Wow je m'embrouille la, je comprend plus rien, j'ai vraiment un corps de merde en fait, je suis bloqué entre les 2 

 

désolé de t'avoir dérangé

[Val-60]

Il y a 2 heures, Buzzm@ster a dit :

Tu dépend de la qualité des aliments que tu vas manger

 

Tu as consommé une collation quand cela t'arrive ?

Non jamais

[paulfr]

il y a 29 minutes, Val-60 a dit :

 

Wow je m'embrouille la, je comprend plus rien, j'ai vraiment un corps de merde en fait, je suis bloqué entre les 2 

Pas du tout... Comme beaucoup de gens novices, tu as subi le lavage de cerveau des publicités et autres médias qui n'arrêtent pas de bombarder des mythes du genre "perdez votre ventre en 15 jours avec notre super programme abdo de la mort qui tue".

 

Il faut juste te vider la tête, bien relire ce qui a été dit, lire les articles du site, il n'y a rien de compliqué en fait

 

[Buzzm@ster]

Il y a 12 heures, Val-60 a dit :

Non jamais

Fais toi une petite collation 1h avant d'attaquer, avec un peu de glucides rapides et de protéine.

[Val-60]

 

C'est tous les samedis après midi en fait je peux rien faire, bizarre, je commence trop tôt après manger peut être ? Pourtant j'attends un bon 2 heures, le soir vers 18 h ça passe mieux, ou alors le matin vers 10 h.

 

Je manque de protéines, c'est ce qui fait quand même beaucoup, et j'en ai clairement pas assez, principalement à cause du petit déjeuner pas très adapté, mais je vois pas quoi changer, j'ai lu que les flocons d'avoine étaient pas mal, mais j'ai pas vu de marques précises.

 

Mais bon ma corpulence est vraiment mauvaise quoi.

[paulfr]

Les flocons : Quaker Oats que tu trouves dans tous les supermarchés, en magasin bio ou chez les marchands de compléments alimentaires en plus gros conditionnement.

[Val-60]

 

Merci pour cette info, je vais échanger mon paquet de Chocapic contre ça, ce sera toujours ça de pris

[paulfr]

Par contre c'est fade, ça va te changer des céréales sucrées genre Chocapic. Tu peux agrémenter avec un peu de miel, des fruits pour donner un petit côté sucré et/ou de la cannelle. Quand ton goût redeviendra normal et plus habitué à l'excès de sucre, ça ira mieux.

[Val-60]

A la base je mangeais des Lions, puis quand j'ai commencé la muscu j'ai pris des Chocapic car ils contenaient beaucoup plus de protéines que les Lions (enfin un peu plus), mais la je verrai bien, je vais tester.

 

 

 

 

Si c'est ce paquet, effectivement c'est supérieur en protéines et en glucides, tout en ayant moins de sucres.

[kawa]

Si je peux te donner une recette :

Porridge 

Tu fais chauffer 300 ml de lait dans une casserole,  tu met 80/100 g de flocons d avoine, tu mélanges tout le temps sinon ça accroche.

Tu met une banane écrasée avec et deux carrés de chocolat noir.

Si tu veux tu peux mettre une cuillerée de sucre roux avec.

 

Tu mélanges jusqu'à obtenir la consistance voulue !!!

 

C est une tuerie, et je peux te dire que ça tiens au corps.

C est simple et rapide à faire 

[paulfr]

Yes Val, c'est ce paquet

 

[Val-60]

Le 9/2/2016 at 10:50, Buzzm@ster a dit :

Fais toi une petite collation 1h avant d'attaquer, avec un peu de glucides rapides et de protéine.

 

Du genre cookie protéiné comme certains le font ?

 

Par contre, en lisant un autre topic, il me semble que c'est toi qui disait que la muscu et la cardio n'allait pas ensemble ?

 

 

Le 15/2/2016 at 22:44, kawa a dit :

Si je peux te donner une recette :

Porridge 

Tu fais chauffer 300 ml de lait dans une casserole,  tu met 80/100 g de flocons d avoine, tu mélanges tout le temps sinon ça accroche.

Tu met une banane écrasée avec et deux carrés de chocolat noir.

Si tu veux tu peux mettre une cuillerée de sucre roux avec.

 

Tu mélanges jusqu'à obtenir la consistance voulue !!!

 

C est une tuerie, et je peux te dire que ça tiens au corps.

C est simple et rapide à faire 

 

Sympa, mais un peu lourd pour moi je pense

 

Le 15/2/2016 at 22:58, paulfr a dit :

Yes Val, c'est ce paquet

 

 

Merci, j'en ai acheté, effectivement c'est fade mais bon, je m'y habituerais, incroyable par contre comment ça absorbe le lait

[Val-60]

Salut, 

 

J'ai lu pas mal de trucs sur la "sèche", apparemment ça correspond à perdre du gras et prendre du muscle, en réduisant les calories tout en augmentant les protéines, il faudra forcément que j'y passe apparemment, mais la question c'est quand ? Pour l'instant il est trop tôt d'après ce que j'ai lu ?

 

Bon weekend

[kawa]

C est toi qui voit, mais à moins d être vraiment en surpoid, il faut mieux prendre de la masse avant de vouloir " sécher "

[paulfr]

Arrêtes de lire et de tomber dans l'infobésité sous peine d'entrer dans le doute et la confusion... Tu n'as pas à te soucier de ça avant un certain temps...

 

Si on veut simplifier, la séche c'est l'étape supérieure au régime amincissant. D'ailleurs beaucoup font l'amalgame entre les deux. Et non, ça ne veut pas dire prendre du muscle en perdant du gras. Au contraire, tu risques de perdre du muscle.

 

[Val-60]

Ok ok, pour l'obésité, si on se fit à mon IMC, je suis à 2 doigts de l'obésité quand même, d'ailleurs en parlant de ça, j'ai perdu 1 kg depuis que j'ai entamé la muscu en novembre, voir un peu plus, je suis passé de 81 kg à 79,5 kg, je fais 1,80 m environ pour rappel, je pense que c'est surtout du à l'arrêt des cochonneries que je mangeais.

 

Bon, j'ai enfin fait un "menu" par défaut, donc un repas banal que je manges au moins une fois par semaine, voilà :

 

Matin :

 

Quackers (j'ai adhéré, merci Paul) : 80 g

Lait demi écrémé : 25 cl

Chocolat Poulain : 30 g

 

Midi :

 

Escalope de dinde : 120 g

Haricots verts : 120 g

Comté : 100 g

Petits Suisses : 180 g

 

Soir :

 

Roti de porc : 100 g

Salade : 80 g

Comté : 100 g

Petits Suisses : 180 g

 

+ une demie baguette de pain sur la journée 

Ça fait un total en calories, à ma surprise, de 2 400 environ, je pensais être à plus que ça je suis censé être à 2 900 normalement, donc ça va être chaud à augmenter, à part en prenant des collations, mais je vois pas trop quoi.

 

En protéines je suis à 165 g, donc c'est un peu juste je pense, vu mon poids je pourrais être à 200 g  à mon avis.

 

J'hésitais à arrêter de manger du fromage car je savais que c'était super gras, mais je vais continuer je pense, à lui seul il m'apporte plus de 800 cal et 65 g de protéines, incroyable, vous en pensez quoi ? Après il y a peut être mieux je sais pas.

 

En parlant de protéines, j'ai été à Décathlon le weekend dernier et j'ai été voir les poudres, le vendeur à réussi à me faire acheter un petit pot de Whey (parce que je le voulais bien aussi), donc je sais pas si c'est bien ou pas, j'ai commencé à l'utiliser, alors je ne l'utilise seulement à la fin de ma séance de muscu, donc 3 fois par semaine, environ 30 g, si c'est mal dites le moi.

 

Rien de plus à dire, à si j'ai battu mon record de DC hier matin, 35 kg (bon j'ai fais que 10 reps du coup) 

 

Voilà, bonne journée

[paulfr]

Protéines tu es bien en fait... Maintenant que tu as acheté ton pot, finis le en prenant 30g à la fin de la séance mais c'est inutile d'en racheter.

 

Le matin, remplaces le Poulain par vrai cacao en poudre que tu peux agrémenter de cannelle et d'un peu de miel liquide si le sucré te manque.

 

Evite le pain, 1/2 baguette c'est beaucoup je trouve et mange plutôt des féculents aux repas comme du riz, du sarrasin ou de la patate douce. Si tu ajoutes 2-3 fruits par ci par là, tu devrais arriver à ton total calorique.

 

Un truc aussi... Vu que tu sembles dire que tu es à la limite du surpoids, estimes plutôt tes calories avec le poids visé et pas le poids réel. Un truc réaliste hein... Disons une marge de 10% maximum en perte de poids.

 

[Val-60]

 

Salut Paul, tu penses que ça ne sert à rien la Whey pour moi, d'après ce que j'ai lu sur le forum, c'est pendant l'heure qui suis la fin de l'entrainement que le muscle se développe le plus, et vu que la Whey est composée de protéines rapide, enfin peut être que ça sert pas à grand à chose, je sais que c'est juste un petit complément mais je pensais que ça pourrait m'aider légèrement, à savoir que c'est de la Whey scultante, et non prise de masse.

 

Je vais voir ce que je trouve pour le chocolat en poudre, en revanche pour le sucre, franchement j'arrive très bien à m'en passer, le matin j'en prends plus du tout avec mon lait, le seul moment ou j'en prends c'est avec mes Petits Suisses, et encore c'est vraiment une petite dose, genre une cuillère à café pour 180 g de yaourt, en revanche je mets quelques grammes de Quackers dans ces derniers, ça se marie bien je trouve.

 

Ouai pour le pain je vais essayer, mais c'est dur, c'est avec le fromage, d'ailleurs pour le fromage je sais pas si je peux faire mieux ou pas, c'est lui qui joue le plus en fait j'ai l'impression, bizarre.

 

Pour le surpoids, un peu moins maintenant vu que je suis à 79,5 kg, mais avant j'étais à 81 et le surpoids commençait à 84 kg pour moi environ.

 

Dans ta dernière phrase, tu veux dire qu'il faut que j'ai un apport calorique qui corresponde au poids que je voudrais avoir ? A force de lire des trucs partout je ne sais même plus ce que je veux en terme de poids, au début je voulais absolument en perdre, mais la quand je vois 80 kg à peine, je sais plus trop, si je ne dépasse pas les 2 900 cal je continuerai de perdre du poids de toute façon, du coup j'suis un peu dans une impasse à ce sujet la.

 

Bon sinon pour parler un peu du volume, j'ai peut être perdu un peu (mais vraiment un peu), au niveau cuisse en graisse, j'ai du en perdre un peu au niveau du torse, les pectoraux ont l'air de ressortir un peu plus que quand j'ai commencé, enfin ils sont plus "tendus" si tu vois ce que je veux dire, en même temps au bout de 4 mois maintenant on doit voir une différence logiquement, par contre les biceps/triceps, c'est 0, pourtant je les travailles pas mal, mais bon.

 

Bonne soirée.

 

 

 

[paulfr]

Pour les calories, parfois on a du mal à savoir combien perdre. C'est pour ça que je te dis que, si ça te va mieux, prends le poids visé comme base mais un poids réaliste, à 80 tu pourrais viser 75 par exemple pour commencer. Tu tournes pendant quelques semaines et tu vois à l'usage si il faut baisser les calories. Après c'est juste un exemple, je ne connais pas ta masse.

 

Par contre, les whey sculptante et tout le tralala, c'est de la flûte... Et la fameuse fenêtre anabolique (les 1 heures après le training) n'est pas si importante que ça au final si tu as un apport suffisant dans la journée. D'autant plus chez un débutant qui n'a pas besoin de complexifier les choses.

 

Après tu l'as acheté, prends la, ça ne mange pas de pain